- ΜΗΚΟΣ ΒΥΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΣΩΣΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ

ΕΡΩΤΗΣΗ του ΔΗΜΗΤΡΗ Ο.

Νίκο σε χαιρετώ και σε ευχαριστώ για την άμεση και κατατοπιστική απάντηση σε προηγούμενη ερώτησή μου για εξοπλισμό ιδιογόμωσης.

Αφού λοιπόν πειραματίστηκα λίγο, κατάφερα να πετύχω την δημιουργία ενός γρήγορου σκοπευτικού φυσιγγίου, αλλάζοντας ελάχιστα ένα set-up που βρήκα στο διαδίκτυο. Στην προσπάθειά μου αυτή "μελέτησα" τα φυσίγγια δύο γνωστών εταιριών πράγμα που μου δημιούργησε δύο σημαντικές απορίες για τις οποίες χρειάζομαι τις γνώσεις σου.

1. Το μήκος του εργοστασιακού φυσιγγίου κυμαίνεται από 57.31 - 57.67 mm.
Δεν θα έπρεπε να ήταν 58.00 mm, για να μην ανέβουν οι πιέσεις;
(Σημειωτέον, ότι ούτε η πυρίτιδα ούτε και τα σκάγια είναι λιγότερα από αυτά που αναφέρονται στην επίσημη ιστοσελίδα)

2. Το εργοστασιακό set up είναι:
- 1.30 gr Prima SV, 24gr σκάγια 9 1/2, βύσμα Gualandi GT27, κάλυκας Nobel Sport
Το δικό μου είναι:
- 1.27 gr Prima SV, 23.30 gr σκάγια 9 1/2, βύσμα Gualandi G 27 ή Gualandi Rex, κάλυκας Nobel Sport
(μειονέκτημα το γεγονός ότι δεν ξεπερνούνε τα σκάγια κατά 1-2 mm το βύσμα όπως θα έπρεπε, αν και τα φυσίγγια δεν ξεχωρίζουνε από τα εργοστασιακά σε εμφάνιση)

Το βύσμα Gualandi GT27 ή το Piston Skeet 25 που χρησιμοποιούνε οι κατασκευαστές για τα φυσίγγια του skeet είναι 2 mm περίπου κοντύτερο από το βύσμα G 27 ή Rex που χρησιμοποιώ.

Ακόμα όμως και αν χρησιμοποιήσω τις αναλογίες των εργοστασιακών φυσιγγίων, δεν καταφέρνω να κλείνω σωστά τα φυσίγγια μου με αυτό το βύσμα (το GT27) και πάντα δημιουργείται "λακουβίτσα" στο κέντρο με σκάγια που διαφεύγουν. Δοκίμασα την φελλοπατέντα που περιγράφεις στην ιστοσελίδα σου και κατάφερα να κλείσω και να ρελιάσω σωστά. Όμως αυτή η λύση δεν είναι συμφέρουσα για τις μεγάλες ποσότητες των σκοπευτικών φυσιγγίων.

Εάν η μηχανή γόμωσης που χρησιμοποιώ -LEE LOAD ALL II- διέθετε ρύθμιση για το pre-crimp θα λυνόταν το πρόβλημα; Τι φταίει και κλείνω σωστά με το Gualandi G 27 ή το Rex και όχι με το Piston Skeet ή το GT 27 που χρησιμοποιείται από τις εταιρίες, με τις ίδιες αναλογίες;

Λύσεις του τύπου χαρτί τουαλέτας πάνω από τα σκάγια, ή να συμπληρώσω το κενό με χοντρό σιμιγδάλι από κάτω ή αναμιγμένο με τα σκάγια στέκουνε;

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Δημήτρη, έχω την εντύπωση ότι μπέρδεψες τους κωδικούς από τους συγκεντρωτήρες SuperG 27 και GT27, διότι ο πρώτος είναι της Gualandi ενώ ο δεύτερος της Nobel Sport. Ίσως βέβαια να μην κατανόησα σωστά τα setup που αναφέρεις, αλλά βάση λογικής...εκεί καταλήγει κάποιος.

Όσο αναφορά τα 2 χιλιοστά διαφοράς ύψους, εάν και εφόσον δεν έχουν να κάνουν με την ογκομετρία, δηλαδή με τον απόλυτο όγκο που καταλαμβάνουν μέσα στον κάλυκα, τότε θα πρέπει να λάβουμε υπόψη τις ακόλουθες δύο εκδοχές: 1. την συμπίεση του βύσματος σε συνάρτηση με την σκληρότητά του 2. το ενδεχόμενο να σου έδωσαν τον GT24 αντί του GT27

Όπως πολύ σωστά αναφέρεις, το μήκος του ρελιασμένου κάλυκα θα πρέπει να κυμαίνεται από τα 57,70 έως και τα 58,00 χιλιοστά! Βέβαια, δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που μικροί ή μεγάλοι κατασκευαστές ρελιάζουν στα 57,50 χιλιοστά ή και ελάχιστα χαμηλότερα, αυτό γίνεται διότι θα πρέπει να τηρήσουν κάποιες standard προδιαγραφές και επίσης για λόγους οικονομίας. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι γνωστοί Ιταλοί κατασκευαστές σκοπευτικών φυσιγγίων TAV [Tiro a Volo], πρώτοι από όλους καθιέρωσαν συγκεκριμένα setup με πυρίτιδες προοδευτικότητας x24...για σκοπευτικές γομώσεις των 28gr, καθαρά για θέματα οικονομίας και μόνο!

Οι διακυμάνσεις ρελιάσματος περί τα 3,5/10 του χιλιοστού είναι αρκετά μεγάλες για εργοστασιακή παραγωγή, αφού στα 500 bar πίεσης θα μπορούσαν κάλλιστα να μας δώσουν αποκλείσεις περί τα 50 bar πίεσης, δηλαδή της τάξεως του 10%! Θα υπήρχε βέβαια μία ειδική περίπτωση, που θα είχαν λόγο να πατηθούν τόσο πολύ τα σκοπευτικά φυσίγγια και είναι η εξής: εσκεμμένη διασπορά λόγο σταθερά τσοκαρισμένων όπλων σε κοντινά πιάτα. 

Η διαφορά μιας καθεαυτού εργοστασιακής παραγωγής από αυτήν της ιδιογόμωσης, επικεντρώνεται στο ότι ενώ στην ιδιογόμωση είμαστε υποχρεωμένοι να πληρούμε οπωσδήποτε ορισμένα standard ασφαλείας, στην εργοστασιακή παραγωγή είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθούν υλικά εκτός των standard προδιαγραφών ασφαλείας, με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα ρυθμιστούν σωστά από εξειδικευμένους τεχνικούς ώστε να πληρούν τις προδιαγραφές ασφαλείας, να έχουν πάντα τις σωστές καμπύλες καύσης και να είναι άκρως δοκιμασμένα πριν συσκευαστούν προς πώληση, πράγμα βέβαια που δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα κάνουν όλοι οι κατασκευαστές...μηδενός εξαιρουμένου!

Ο βασικός κανόνας της ιδιογόμωσης είναι ότι: σε καμία απολύτως περίπτωση δεν θα πρέπει να αντιγράφουμε εργοστασιακά φυσίγγια, ακριβώς λόγο του ότι δεν είμαστε σε θέση να τηρούμε τις προδιαγραφές ασφαλείας εφόσον χρησιμοποιούμε υλικά εκτός standard προδιαγραφών!

Το καλύτερο, το σωστότερο και σαφέστατα το σοφότερο πράγμα που θα μπορούσες να κάνεις, ώστε να λύσεις μια και καλή το πρόβλημα που αναφέρεις είναι να σχεδιάσεις εκ νέου ένα καθεαυτού δικό σου φυσίγγι, χωρίς να λάβεις υπόψη τι κάνουν οι άλλοι και χωρίς να ζορίζεις τα υλικά που έχεις στη διάθεσή σου!

Δεν νομίζω ότι θα κατάφερνες να λύσεις το συγκεκριμένο πρόβλημα με το στάδιο pre-crimp [πάτημα], αφού εκτός από το pre-crimp θα χρειαζόσουν και τα υπόλοιπα στάδια, που μόνο οι εργοστασιακές μηχανές διαθέτουν.

Εφιστώ λοιπόν την προσοχή σου και παράλληλα υπογραμμίζω ότι για λόγους ασφαλείας, δεν θα πρέπει ποτέ να:

• τοποθετήσουμε το οτιδήποτε επάνω από τα σκάγια
• τοποθετήσουμε το οτιδήποτε κάτω από τα σκάγια, πλην του φελλού στο ποτηράκι του συγκεντρωτήρα
• σκεφτούμε να τοποθετήσουμε χαρτί τουαλέτας στο setup
• προβούμε σε οποιαδήποτε άλλη πατέντα που δεν θα είναι 100% ασφαλής

Επειδή κάποιος συνάδελφος ρωτούσε παλαιότερα αν θα μπορούσε να τοποθετήσει ένα φελλό επάνω από τα σκάγια και πριν το αστεροειδές κλείσιμο...ώστε να γεμίσει τον απαιτούμενο χώρο, καλό είναι να αναφέρουμε ότι επειδή έγινε εσκεμμένα μια τέτοια δοκιμή στο κανονάκι, με αυτήν την κίνηση θα σήκωνε επί τόπου περί τα ~150 bar πίεσης σε συμβατικά setup και αρκετά παραπάνω σε γομώσεις Magnum!

Τέλος, θα πρέπει να αναφέρουμε ότι: ουδεμία σχέση έχει ο φελλός, το χαρτάκι ή το τζαμάκι που τοποθετούμε στο στρογγυλό ρέλι, με το αστεροειδές κλείσιμο!

 

 

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ από ΔΗΜΗΤΡΗ Ο. [29/09/2011]

Νίκο, στέλνω αυτό το μήνυμα ως "feedback" στην προηγούμενη απάντησή σου στο ερώτημα που έθεσα για τα βύσματα και το σωστό κλείσιμο των φυσιγγίων.

Όσον αφορά τα βύσματα λοιπόν, είχες δίκιο. Δοκίμασα το GT 27 της  Nobel Sport και τα SuperG 27, PistonSkeet 25 και Rex της Gualandi.

Πάντως, το μήκος των GT 27 και SuperG 27 το μέτρησα από την "φούστα" του βύσματος έως το "χείλος" από το ποτηράκι για τα σκάγια και υπάρχουν 2 χιλ διαφορά.

Αυτό που θεώρησα ως αποδεκτό είναι ότι κάθε πυρίτιδα, ανάλογα με το αν είναι μικρού, μεσαίου ή μεγάλου όγκου θέλει και το ανάλογο βύσμα ουτοσώστε να έχουμε την επιθυμητή απόσταση των 11.00 χιλ. από τα σκάγια ως το χείλος ενός 70 χιλ. κάλυκα πριν το αστεροειδές κλείσιμο.

Αυτό που δεν κατάφερα να κάνω είναι να κλείσω το φυσίγγι με τις προτεινόμενες δοσολογίες της Prima SV και το βύσμα GT 27 ενώ το εργοστασιακό φυσίγγι ή το δικό μου με το βύσμα SuperG 27, κλείνει σωστά χωρίς "λακουβίτσα" ή σιδερωμένο αστεράκι.

Ίσως να φταίει το γεγονός ότι κάνω αναγόμωση φυσιγγίων από το σκοπευτήριο!

Ο λόγος πάλι που χρησιμοποιώ την συγκεκριμένη πυρίτιδα είναι γιατί είναι κοκκώδες και δουλεύεται με μικρές αποκλίσεις με την LEE LOAD ALL II, ενώ έχει μικρότερο αισθητό λάκτισμα από την GM3. Όχι όμως μικρότερο από τις διβασικές των εργοστασιακών φυσιγγίων που δοκίμασα, αλλά αυτό θα σήμαινε μέτρηση της δοσολογίας με τη ζυγαριά ή ακριβά δοσομετρικά, όπως της GAEP.

Για να λύσω λοιπόν το πρόβλημα με το λάθος κλείσιμο του φυσιγγίου (που απλά σκόρπιζε τα σκάγια με μεγάλα κενά στον πίνακα δοκιμών), χρησιμοποίησα το PistonSkeet 25 με PrimaSV και 28γρ γόμωσης με καταπληκτικά αποτελέσματα ή με 24γρ γόμωσης - αλλά μόνο με την φελοπατέντα σου.

Η μόνη οικονομική λύση πάντως για το δικό μου setup (1.27 gr Prima SV, 23.30 gr σκάγια 9 1/2, κάλυκας ΝobelSport) είναι το βύσμα Gualandi SuperG 27 ή το Rex.

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Δημήτρη, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι δεν έχει σημασία το ονομαστικό ύψος του κάθε βύσματος, αλλά ο πραγματικός όγκος που καταλαμβάνει μέσα στον κάλυκα, όπως και το πόσο εύκολα ή δύσκολα συμπιέζεται το αμορτισέρ του!

Ως παράδειγμα, μπορώ να σου αναφέρω ότι ο GT 27. έχει αρκετά σκληρότερο αμορτισέρ σε σχέση με αυτό του SuperG 27, όπως επίσης και από το αμορτισέρ του Rex, που το ονομαστικό του ύψος είναι επίσης 27 χιλιοστών.

Τα 11 χιλιοστά του ελεύθερου χώρου από το χείλος του κάλυκα, ως απόλυτος αριθμός...είναι μια λανθασμένη λογική, αφού αυτό που μετράει περισσότερο δεν είναι ο ελεύθερος χώρος ως απόλυτο νούμερο, αλλά το εάν θα συμπιεστεί σωστά όπως και το πόσο θα συμπιεστεί...το αμορτισέρ του αντίστοιχου βύσματος! Δεδομένου λοιπόν αυτών των στοιχείων, θα μπορούσαμε να κλείσουμε ακόμη και στα 8 χιλιοστά ελεύθερου χώρου, αρκεί το βύσμα που θα χρησιμοποιήσουμε να είναι σε θέση να δεχτεί μια τέτοιου είδους συμπίεση!

Το θέμα της αναγόμωσης, αν και επιτρέπει ένα σχετικό ποσοστό κέρδους ανά ποσότητα, επιφέρει μεταβολλές στο αρχικό setup για αχρησιμοποίητους κάλυκες, διότι θα πρέπει να ρελιαστεί ελαφρώς με διαφορετικό τρόπο και επίσης ενδέχεται να χρειαστεί μια τροποποίηση της τάξεως των +/- 0.05gr στην δοσολογία της πυρίτιδας...

Αφού λοιπόν αναζητάς την οικονομικότερη λύση, τότε θα σου περιγράψω τον εργοστασιακό συνδυασμό των μεγάλων Ιταλικών βιοτεχνιών, που γεμίζουν σκοπευτικά φυσίγγια με σκοπό το σχετικό κέρδος και όχι την απόλυτη ποιότητα! Σε κάλυκες 12/70, χρησιμοποιούν καψύλλια υψηλής ή υπέρ υψηλής ισχύος, πυρίτιδες μικρής προοδευτικότητας ή κατά παραγγελία σχετικά μειωμένης προοδευτικότητας, μεγάλη συμπίεση συγκεντρωτήρα και αρκετά σφικτό ρέλιασμα!

. . . . . . . . . . Επιστροφή στη προηγούμενη σελίδα . . . . . . . . . .